Re: Bonus 2023 publié ! Ça change

Ares Messages : 646 Date d'inscription : 16/06/2020

@Hubi a écrit:(...)
En voilà une excellente nouvelle, la transition s'accélère

Une très bonne nouvelle, sauf erreur il est prévu la création de 2000 emplois ! Cool

Mais n'oublions pas les subventions région, état, etc... Tavares adore quand c'est l'impôt qui finance les profits de Stellantis.
Toutes les machines de "prod" viennent de Chine... on a pas la techno.
Et les matières premières viennent à 90 % hors zone euro.
Quant aux financiers... fabriquer des batteries en France = plus chères quand Chine, mais un financier raisonne en brouzoufs
pas en CO2... l'écologie c'est quoi ?

Désolé mais il y a beaucoup d'à peu près dans ces affirmations. Cette usine est construite sur le modèle de l'usine pilote de Nersac en Charente, laquelle a été conçue par les gens de chez Saft (maintenant filiale de Total) dont le savoir faire en matière de batteries est reconnu depuis longtemps, et ne doit rien à la Chine. De plus les investissements consentis par la France et l'Europe doivent se mesurer à l'aune des retours attendus : la création de ce pôle Européen de la batterie à déjà retenu l'attention de gens comme Tesla ou BYD.... Donc je pense qu'il n'y a pas lieu de faire du french bashing en l'occurrence. Je précise que je me situe sur l'échelle politique à l'exact opposé du gouvernement actuel et du libéralisme Européen !

Ares Messages : 646 Date d'inscription : 16/06/2020

@CMB 86 a écrit:(...) Donc je pense qu'il n'y a pas lieu de faire du french bashing en l'occurrence.
(...)

D'après L'Usine Nouvelle

@Usine Nouvelle a écrit:Mais pour l’heure, toute l’attention des équipes est focalisée sur cette première ligne de production, dont le coût final est estimé entre 700 et 800 millions d’euros. «Les équipements sont arrivés le 26 décembre 2022 dans le port de Dunkerque»,(...)
Dans les allées de l’usine, l’effervescence est palpable. Les 750 installateurs étrangers, essentiellement venus d’Asie, travaillent main dans la main avec les 150 salariés d’ACC.

Et pour être complet Stellantis ferme une usine à quelques kilomètres ; 800 emplois de menacer Evil or Very Mad

Cette giga-usine (en français) à Billy-Berclau est une belle opération pour la région Nord.

Je ne peux que maintenir mes propos : cette usine est bien une création de Saft, entreprise Française plus que centenaire exerçant depuis toujours dans le domaine des batteries dans plusieurs usines dont celle de Nersac, créée spécialement pour servir de pilote. Le fait que Saft ait été obligé de recourir à des machines en provenance d'Asie (pas spécifiquement de Chine) et au personnel local chargé de leur mise en route témoigne simplement de la désastreuse désindustrialisation en cours depuis longtemps déjà chez nous... Et encore une fois il faut tout prendre en compte : pas seulement cette usine, mais aussi celles qui vont la rejoindre d'ici peu (AESC à Douai et Verkor à Dunkerque) et ainsi créer un pôle qui attire déjà les investisseurs étrangers. Une stratégie aussi importante nécessite du temps et beaucoup d'investissements, et ses fruits se mesurent, en terme d'emplois, sur la durée. De plus on sait depuis toujours que la montée en puissance de la voiture électrique coûtera des emplois, mais que ceux ci seront compensés par de nouveaux métiers. Pour une fois que nos dirigeants ont une vision claire de l'avenir !

GREY_64 Messages : 2624 Date d'inscription : 05/08/2020 Localisation : Charente

@Ares a écrit:

Et pour être complet Stellantis ferme une usine à quelques kilomètres ; 800 emplois de menacer

Cela ne devrait être une surprise pour personne que l’électrification du parc auto entraînera des fermetures / conversions, notamment en ce qui concerne les usines spécialisées dans la motorisation thermique.

Les constructeurs n'ont pas attendu l'électrique pour fermer des usines en France. Et le problème de la réindustrialisation comme évoqué va être de trouver du personnel qualifié ou qui a envie d'apprendre le métier, on le voit les métiers plus durs (artisanat, hôtellerie, entretien ...) ont du mal à trouver preneur, il y aura quand même des courageux pour y aller mais je pense qu'ils ne seront pas assez.

ToujoursEnReflexion Messages : 6327 Date d'inscription : 16/06/2020

Pas de malus au poids en 2024 pour les ve et vhr a dit le Ministre

ToujoursEnReflexion Messages : 6327 Date d'inscription : 16/06/2020

Murmure d'un nouveau décret cet été

@ToujoursEnReflexion a écrit:
Murmure d'un nouveau décret cet été

Mise en place du PTZ de début 2022 ?
Ah bah non, faut renflouer les caisses des banques.

ToujoursEnReflexion Messages : 6327 Date d'inscription : 16/06/2020

1 bonus par personne du foyer fiscal pendant 3 ans c'est ça ?
Neuf ou occasion ?
1 neuf + 1 occasion possible ?

Electro6276 Messages : 3537 Date d'inscription : 16/06/2020

@ToujoursEnReflexion a écrit:
1 bonus par personne du foyer fiscal pendant 3 ans c'est ça ?
Neuf ou occasion ?
1 neuf + 1 occasion possible ?

les questions que je me pose:
-en cas d'accident dans la première année et que le véhicule est détruit, que deviens le bonus ? doit-on le rembourser ?
-en cas d'accident dans les 3 premieres année et que le véhicule est détruit, peut-on avoir un autre bonus ??
-en cas de décès du propriétaire dans la première année, les héritiers doivent-ils rembourser le bonus ??
ces cas ont-ils été prévus par vos élus ?

~~Kona Acid Yellow du 01/04/2019, au 27/06/2020~~

@Electro6276 a écrit:
les questions que je me pose:
-en cas d'accident dans la première année et que le véhicule est détruit, que deviens le bonus ? doit-on le rembourser ?
-en cas d'accident dans les 3 premieres année et que le véhicule est détruit, peut-on avoir un autre bonus ??
-en cas de décès du propriétaire dans la première année, les héritiers doivent-ils rembourser le bonus ??
ces cas ont-ils été prévus par vos élus ?

Pour te poser moins de questions reste en bonne santé.

@Electro6276 a écrit:

ces cas ont-ils été prévus par vos élus ?

Ce sont les tiens aussi Laughing

Sinon le plus simple acheté des VE > 47k€ comme ça pas d'embrouille de bonus

Electro6276 Messages : 3537 Date d'inscription : 16/06/2020

je pose ces question , juste par curiosité
en fait si elle on été étudié ou pas, ce qui donnerais une idée de l'intelligence de vos élus
@antares , pas de soucis de santé pour moi, je dis depuis des siècles que je penserais à être malade dans 150 ans si j'ai le temps
@encarnado, trop cheres pour moi, je n'en ai pas les moyens financiers

encarnado a écrit:Ce sont les tiens aussi Laughing Laughing

euh, non en fait uniquement ceux qui on voter pour eux

ToujoursEnReflexion Messages : 6327 Date d'inscription : 16/06/2020

encarnado a écrit:o6276"

[quote="encarnado"]Ce sont les tiens aussi Laughing Laughing

euh, non en fait uniquement ceux qui on voter pour eux

Ce sont ' les tiens' quand même même si tu ne l'as as pas choisi car ils décident pour toi en tout cas, bon pas pour tout, mais de pas mal de choses quand même

ToujoursEnReflexion Messages : 6327 Date d'inscription : 16/06/2020

Electro6276 a écrit:je pose ces question , juste par curiosité
en fait si elle on été étudié ou pas, ce qui donnerais une idée de l'intelligence de vos élus

Y'a pas de question bêtes, que des absences de réponse qui elles sont bêtes et ne font pas avancer

Je me pose une partie de ces questions aussi.

Est ce que ça a été prévu si
accident avec véhicule irréparable ou volé non retrouvé sous 3 ans . De nouveau un droit au bonus réactivé ? Afin de ne pas être pénalisé...

1 bonus/ personne/ pour 3 ans
Mais 1en neuf et 1 en occasion ?

...

@Electro6276 a écrit:
euh, non en fait uniquement ceux qui on voter pour eux

Malheureusement c'est pareil pour tout le monde choisi ou pas ce sont nos élus qui sont ceux ayant à défaut d'une vrai majorité de vote, ceux en ayant eu le plus.

@Electro6276 a écrit:

encarnado, trop cheres pour moi, je n'en ai pas les moyens financiers

La tranquillité d'esprit et de question a un prix Laughing

Je viens de lancer un ticket sur le site prime à la conversion bonus écologique.
Le logique voudrait :

- Une seule aide que ce soit location ou achat neuf,

- En cas d'accident la voiture est remboursée en valeur de remplacement donc pas de remboursement de la prime (que ce soit la 1er ou la 2,3ème année, et aucune possibilité pour le demandeur d'avoir une nouvelle prime avant trois ans), le remboursement de l'assurance inclue la prime écologique, le propriétaire (assuré) n'est aucunement laissé.
La voiture est bien facturée XX XXX €
Le prix payé XX XXX€ - bonus écologique - prime à la conversion,

- En cas de décès pour moi le bonus reste acquis à la personne qui en à fait la demande et fait donc partie de la succession, il n'existe pas ici une volonté de frauder, ni de s'enrichir indument.

@Alergo a écrit:
Je viens de lancer un ticket sur le site prime à la conversion bonus écologique.
Le logique voudrait :

- Une seule aide que ce soit location ou achat neuf,

- En cas d'accident la voiture est remboursée en valeur de remplacement donc pas de remboursement de la prime (que ce soit la 1er ou la 2,3ème année, et aucune possibilité pour le demandeur d'avoir une nouvelle prime avant trois ans), le remboursement de l'assurance inclue la prime écologique, le propriétaire (assuré) n'est aucunement laissé.
La voiture est bien facturée XX XXX €
Le prix payé XX XXX€ - bonus écologique - prime à la conversion,

- En cas de décès pour moi le bonus reste acquis à la personne qui en à fait la demande et fait donc partie de la succession, il n'existe pas ici une volonté de frauder, ni de s'enrichir indument.

Oui normalement le prix du remboursement à neuf correspond au prix du véhicule moins les remises hors le bonus écologique n'est pas une remise.
C'est comme ci j'achète une voiture à la base à 45000€ remisée à 40000€ avec reprise de mon ancien véhicule à hauteur de 20000€ et le bonus de 5000€ au final je paie 15000€, au bout d'un an j'ai un accident avec la voiture bonne pour la casse l'assurance ne rembourse pas 15000€ mais 40000€ donc tu garde le bonus dans le sens où tu récupères l'équivalent pour le réinvestir dans ton nouvel achat.

D'ailleurs dans le même cas tu exploses ta voiture au bout de 2 an et 11 mois le temps de commander et recevoir le véhicule les 3 ans sont passés donc remboursement à neuf (même si généralement c'est 2 ans pour les assurances ensuite valeur majorée) avec le prix du bonus et tu as le droit à un nouveau bonus du coup jackpot.

Des fois ça me donne envie de foutre le feu au kona Twisted Evil

flo18 Messages : 3710 Date d'inscription : 14/06/2020 Localisation : Bourges

pour le remboursement à neuf, je n'ai pas la même lecture que vous car pour moi on ne peut être remboursé que d'une somme réellement payée, or le bonus n'est pas payé.
on peut le considérer ainsi au moins quand le bonus est déduit directement de la facture CC.

Electro6276 Messages : 3537 Date d'inscription : 16/06/2020

@flo18 a écrit:
pour le remboursement à neuf, je n'ai pas la même lecture que vous car pour moi on ne peut être remboursé que d'une somme réellement payée, or le bonus n'est pas payé.
on peut le considérer ainsi au moins quand le bonus est déduit directement de la facture CC.

je pense que cela dépend de la manière que le vendeur à établi la facture
je viens de revoir celle de tesla, le montant de la facture est de 44170€ puisque remise commerciale de 2350€ sur le prix catalogue
le bonus et la prime à la conversion sont considéré comme des paiements
donc théoriquement , en cas de destruction totale, mon assureur devrais me rembourser les 44170€ et pas seulement 31170€ que j'ai payer
si par contre le vendeur à mal rempli la facture, et qu'il considère que le montant payé est celui de la facture, il faut d'urgence aller le voir pour rectification

~~Kona Acid Yellow du 01/04/2019, au 27/06/2020~~

@flo18 a écrit:
pour le remboursement à neuf, je n'ai pas la même lecture que vous car pour moi on ne peut être remboursé que d'une somme réellement payée, or le bonus n'est pas payé.
on peut le considérer ainsi au moins quand le bonus est déduit directement de la facture CC.

Pour les voitures achetées à l'étranger le bonus n'apparait pas sur la facture.

@Antares a écrit:

@flo18 a écrit:
pour le remboursement à neuf, je n'ai pas la même lecture que vous car pour moi on ne peut être remboursé que d'une somme réellement payée, or le bonus n'est pas payé.
on peut le considérer ainsi au moins quand le bonus est déduit directement de la facture CC.

Pour les voitures achetées à l'étranger le bonus n'apparait pas sur la facture.

Ni la TVA Stéphane.

~~Kona Acid Yellow du 01/04/2019, au 27/06/2020~~

@Alergo a écrit:

@Antares a écrit:

@flo18 a écrit:
pour le remboursement à neuf, je n'ai pas la même lecture que vous car pour moi on ne peut être remboursé que d'une somme réellement payée, or le bonus n'est pas payé.
on peut le considérer ainsi au moins quand le bonus est déduit directement de la facture CC.

Pour les voitures achetées à l'étranger le bonus n'apparait pas sur la facture.

Ni la TVA Stéphane.

Mais on peut justifier du paiement de la TVA.

ToujoursEnReflexion Messages : 6327 Date d'inscription : 16/06/2020

L'état sait si un bonus est attribué via vin et immat...