Comparatif VE concurrentiels avis et vidéos

#### Attention je ne suis pas propriétaire de Tesla, ni d'un KIA EV6 ####

Deux très bons VE qui permettent de constater l'évolution technologique.
Perso, j'aime bien les deux postes de conduite même si je préfère le système palette de l'EV6.
Je préfère aussi les écrans de l'EV6. L'IHM semble aussi simple que chez Tesla.
Seul bémol, le nbr trop élevés de boutons physiques.
N'ayant conduit aucun des deux VE, je me fie à l'avis de Maxime et aux autres.
Techniquement Hyundai/KIA est en avance sur Tesla.
Rien que la courbe de recharge fait fantasmer un proprio Telsa...
Pour la batterie, aucun constructeur domine, c'est de la chimie.
Une batterie, c'est un vecteur énergétique. Et sauf erreur la densité énergétique
d'une batterie Tesla c'est 0,75MJ/kg... en comparaison le pétrole, 47MJ/kg !
Si on avait des batteries métal/air (aluminium/air) : > 4,5MJ/kg !
La conduite autonome ? C'est les "Allemands" qui sont en avances... avec Google et consorts qui
ont une longue expérience.
Maxime, il est sympa, il est le représentant de la ligne éditorial du site AP, "pro Tesla".

Hier, une M3 me faisait rêver, mais mon e-Soul avec ses palettes est plus simple à conduire.
Aujourd'hui, la Ioniq5 ou 6 et EV6 avec leur technologie sont "top", sauf le gabarit pour moi.

Une Y avec batterie 800V + hayon aurait permis à Tesla d'être dans la cours des "grands" en 2023... Allemands, Coréens,...
Reste le hayon, de la Y qui satisfera grandement tout future acquéreur.

L'EV6, c'est l'invitation au voyage.

Clairement l'absence de palette en passant du Kona a la tm3 m'avait "inquiété" car j'aimais bien ce système de palette mais au final aucun problème et avec le temps je préfère largement le système One pedal Tesla.
Avec le Kona même en utilisant les palettes c'était pas simple de calculer le coup pour finir a l'arrêt complet pile devant le feu en gérant au palette et au final il fallait jongler entre les palettes et la pédale de frein la plus part du temps. Avec la tm3 c'est nickel tu n'as pas les palettes donc au final c'est plus simple et tu n'as pas a utiliser la pédale de frein donc c'est aussi plus simple

Non franchement ayant eu les 2 systèmes y a pas photo le one pedal c'est le top, en plus sur la tm3 le "point 0" est assez facile a trouver

@Ocni a écrit:
Non franchement ayant eu les 2 systèmes y a pas photo le one pedal c'est le top, en plus sur la tm3 le "point 0" est assez facile a trouver

tout le secret est dans ce fameux "point 0" Tesla par rapport aux autres one pedal du marché et effectivement autant en Tesla tu t'habitues à ne plus avoir les palettes autant je ne trouve pas les autres one pedal satisfaisant car il faut trop regarder l'écran pour essayer de trouver ce fameux "point 0"

Oui c'est clair que ce qui est vrai pour Tesla ne l'est pas forcément sur les autres VE.
Exemple de ma 500e il n'y a pas de palette mais il y a :
- le mode "normal" qui est une quasi roue libre (équivalent au regen 0 du kona) donc pas de one pedal sur ce mode forcément
- le mode "range" qui est un mode one pedal.

Ben sur la 500 le mode one pedal je ne l'utilise pas tellement il est a chier et c'est pas pour une question de trouver le point 0... Pour faire simple en mode one pedal quand la voiture s'arrête tu as un a coup exactement semblable a celui que tu as avec une voiture traditionnelle si tu ne relèves pas le pied du frein en fin de freinage et lorsque tu démarres tu as l'impression que l'auto hold ne se désactive pas tout de suite du coup t'as un nouvel a coup au démarrage... Bref tu fais 5km en ville et t'as la gerbe tellement t'es secoué dans la bagnole

L'attaque des freins Tesla c'est immédiatement les plaquettes sur les disques, ce que ne fait pas KIA et Hyundai.
Mon épouse qui conduit comme sur une thermique en Kona continu d'avoir de la régène en Tesla c'est mort.

Je ne sais pas vous mais moi j'ai beaucoup plus de maitrise avec mes mains qu'avec mes pieds, j'ai donc une nette préférence pour l'utilisation de palettes.


La Ioniq 5 /6 et ev6 c'est palettes, regène à la pédale de frein et one-pédale.
La modulation de freinage que permet les palettes non pas d'équivalent sur le marché 0-1-2-3-appui long+mode automatique + one pédale, 6 niveaux de régénération possible.
En Tesla c'est deux niveaux dont un qui sert à rien, je veux bien trouver des point forts chez Tesla mais c'est pas sur la régène, où alors vous êtes prêt pour faire de la politique  

Pour parler du comparatif la différence de prix aujourd'hui entre les deux voitures et très fortement en faveur de Tesla, ce qui en fait le choix logique prestation/prix.

je voudrais ajouter une voiture sur le comparatif
je l'ai essayer cet apres midi
c'est la cupra born

niveau prestations, c'est du tres bon niveau , quoique le véhicule tester etait le bas de gamme
pour le tarif , batterie 77kWh , wltp: 520kms , pack hiver c'est 45517,76€ - 7000€ de bonus écologique - 2500€ de prime à la conversion
reprise potentiel du kona , presque 17000€
livraison prévue en septembre/octobre

j'ai juste posé une dernière question par mail au commercial, qui a éluder la réponse lors de notre entretien, la présence/absence de la PAC de série.
j'attend sa réponse pour me décider

leur pack mise à la route de >500€ , incluant une vente forcée d'identicar et de divers frais tres mal détaillé me fait déjà reculer, il refuse de l'enlever, ce serais une obligation du constructeur

17 000 un Kona 64, avec batterie neuve et réducteur neuf

@Alergo a écrit:(...)
Je ne sais pas vous mais moi j'ai beaucoup plus de maitrise avec mes mains qu'avec mes pieds, j'ai donc une nette préférence pour l'utilisation de palettes.
(...)

Idem !

C'est sur un essai de la Nissan Leaft que j'ai utilisé le "one pédale" et c'est génial.
Avec le Kona* j'ai découvert le mode "PlayStation"... encore mieux pour moi !
Sur des trajets quotidiens ou plus je n'utilise pas l'accélérateur et encore moins le frein.
En conduisant une Ioniq5 - intérieur très accueillant - idem et on s'habitue rapidement à l'inversion des commandes.
Le graphisme très lisible de l'HIM et l'affichage "angle mort" sont le gros plus des Ioniq5, EV6.


*)Le e-Soul est aussi une conduite "PlayStation".

@Alergo a écrit:
17 000 un Kona 64, avec batterie neuve et réducteur neuf

ce type de "détails" il refuse d'en tenir compte
pour lui , je parle du commercial (ancien de chez renault) ça ne peu pas etre pris en compte sur une estimation
les seules chose qu'il a vu, ce sont les kms : >80000kms
les rayures et une usure fictive des pneus

Du blabla de commercial, ils n'ont jamais mis en avant un moteur thermique changé...
Il te prend pour un jambon..
Pour 30 000€ de plus hors bonus tu es loin d'en avoir pour ton fric.



A 17 000 tu ferras mieux de la vendre toi même la moins chère sur LBC 2019 avec 120 000 en intuitive 19 000 €, en plus elle est encore garantie ta voiture.
Essai de mettre une annonce à 17 000 mon pronostic 10 demandes sérieuses en 1 week-end.
En plus elle est éligible au bonus écologique pour l’achat d'occasion 1000€, et à une prime à la conversion 2500€/6000€ + majoration ZFE

@Electro6276 a écrit:

leur pack mise à la route de >500€ , incluant une vente forcée d'identicar et de divers frais tres mal détaillé me fait déjà reculer, il refuse de l'enlever, ce serais une obligation du constructeur

Pas de frais facturables autres que carburant, CG, plaques ... tous les autres "frais de mises en route" sont interdits en France
sur le site du Ministère de l'Economie

le prix de vente TTC qui doit obligatoirement inclure tous les frais de mise à la route, de préparation et de mise à disposition du véhicule, que le professionnel fait payer ;

un article sur une enquête de la DGCCRF :
https://www.20minutes.fr/auto/4023667-20230214-voiture-vendeurs-neuf-occasion-epingles-derniere-enquete-dgccrf

@Alergo
pour la vente de mon kona, c'est sur, je le ferais moi même
sa proposition , c'était juste pour voir et j'ai vu

@Alonzi
oui, je leur ai dis, mais contrairement à l'article qui explique que ce sont des méthodes involontaire, ici, ils refusent totalement , même devant l'argument de l'illégalité
dommage que je n'ai pas enregistrer la conversation

@Alergo a écrit:
L'attaque des freins Tesla c'est immédiatement les plaquettes sur les disques, ce que ne fait pas KIA et Hyundai.
Mon épouse qui conduit comme sur une thermique en Kona continu d'avoir de la régène en Tesla c'est mort.

Tu as tout le temps de la regen tu n'attaques pas les freins vu qu'à partir du moment où tu n'accélère pas tu régen sur la Tesla donc forcement ton freinage n'a pas besoin d'être aussi fort.
Après one pedal ou palette chacun à son avantage, le cumul des 2 doit être plus pratique si c'est bien fait or de ce que j'ai lu sur le forum le one pedal IQ5 à pas l'air des meilleurs.

Pour le kona j'aime bien les palettes mais pas assez précis pour s'arrêter et donc la dessus je préfère la Tesla.

Ouais comme quoi les goûts et les couleurs, je préfère largement le one pedal de ma tesla comparé aux palettes du kona, de toutes façons c'est simple je ne touche pas à la pédale de frein sur la tesla...

@Alergo a écrit:
L'attaque des freins Tesla c'est immédiatement les plaquettes sur les disques, ce que ne fait pas KIA et Hyundai.
Mon épouse qui conduit comme sur une thermique en Kona continu d'avoir de la régène en Tesla c'est mort.

Ça c'est seulement si tu utilises la pédale de frein et clairement si tu en arrives a utiliser la pédale de frein sur une tesla cela veut dire freinage trèèès appuyé et a ce niveau de freinage sur la Hyundai la regen te lâchera également pour passer sur les disques et donc même résultat.
Sur la Tesla lorsque tu lâches totalement l'accélérateur elle se met au freinage maximale possible en regen, donc oui forcément si tu utilises la pédale de frein en plus ben c'est mécanique. C'est d'ailleurs perturbant par moment car si la batterie est pleine ou trop froide la voiture passe moins en regen et le lâché de pédale d'accélérateur devient moins efficace (heureusement la voiture te le signales). Après là aussi c'est le même phénomène sur la Hyundai a différence près que tu le ressentiras moins vu que c'est pas un système one pedal.

@Alergo a écrit:
En Tesla c'est deux niveaux dont un qui sert à rien, je veux bien trouver des point forts chez Tesla mais c'est pas sur la régène, où alors vous êtes prêt pour faire de la politique  

Maintenant je vais faire de la politique Tesla c'est mieux car moins complexe, la pédale de frein n'actionne que le frein mécanique et la regen est réglée indépendamment uniquement sur ton appui sur la pédale d'acclérateur c'est donc bien moins alambiqué/complexe que sur une Hyundai. Conclusion si moins complexe c'est moins couteux a concevoir et potentiellement plus fiable

Tu te rends compte du délire du système Hyundai ou ils ont du faire plancher 36 ingé pour réussir a gérer un truc pour que l'utilisateur ne ressente pas la transition frein regen/frein méca et cela combiné avec un système de 3 niveaux de frein génératif via les palettes, alors que la solution la plus simple était de dissocié frein méca ->pédale de gauche, frein régen ->pédale de droite

@Electro6276 a écrit:
je voudrais ajouter une voiture sur le comparatif
je l'ai essayer cet apres midi
c'est la cupra born

niveau prestations, c'est du tres bon niveau , quoique le véhicule tester etait le bas de gamme
pour le tarif , batterie 77kWh , wltp: 520kms , pack hiver c'est 45517,76€ - 7000€ de bonus écologique - 2500€ de prime à la conversion
reprise potentiel du kona , presque 17000€
livraison prévue en septembre/octobre

j'ai juste posé une dernière question par mail au commercial, qui a éluder la réponse lors de notre entretien, la présence/absence de la PAC de série.
j'attend sa réponse pour me décider

leur pack mise à la route de >500€ , incluant une vente forcée d'identicar et de divers frais tres mal détaillé me fait déjà reculer, il refuse de l'enlever, ce serais une obligation du constructeur

je peux te répondre pour ces 2 points
x PAC de série : non et pas tjrs dispo en option
x pack de mise à la route, la prochaine fois regarde bien aux alentours du commercial, il y a une feuille affichée avec le prix de ces prestations et de base juste en lisant il existe 2 prix, le full option que tu as eu et le mini à 195€
mais je peux t'assurer que j'ai eu des devis avec beaucoup moins
la remise commerciale officielle max Cupra est 7%, j'ai eu mieux aussi

@Encarnado a écrit:
Tu as tout le temps de la regen tu n'attaques pas les freins vu qu'à partir du moment où tu n'accélère pas tu régen sur la Tesla donc forcement ton freinage n'a pas besoin d'être aussi fort.

Je ne partage pas cette analyse, par moment tu as besoin de plus de freinage.

@Encarnado a écrit:
Après one pedal ou palette chacun à son avantage, le cumul des 2 doit être plus pratique si c'est bien fait or de ce que j'ai lu sur le forum le one pedal IQ5 à pas l'air des meilleurs.

Pour le kona j'aime bien les palettes mais pas assez précis pour s'arrêter et donc la dessus je préfère la Tesla.

Pour ceux qui comme mon épouse souhaitent ne pas avoir de freinage au lâché de pédale comme c'est le cas pour les thermiques le frein moteur étant très léger en 5ème, la conduite à la pédale de frein sur la Kona lui permet de régénérer. C'est impossible sur une Tesla.

C'est un fait, les coréennes offrent bien plus de possibilités et donc d'adaptations possibles aux envies du conducteur que ne peux le faire Tesla sur ce point.
Pour ne parler que de Max ou de Pierre Desjardin qui essaient les voitures pour AP, ils mettent toujours en avant cette facilité d'utilisation des palettes, et regrettent leurs absences.

Après que chacun préfère tel ou tel mode OK, mais dire que Tesla c'est mieux sur ce point c'est une approche partisane il me semble.

Pour l'imprécision des palettes de la Kona, je veux bien faire un test : vous en Tesla moi en Kona  

@Ocni a écrit:

Ça c'est seulement si tu utilises la pédale de frein et clairement si tu en arrives a utiliser la pédale de frein sur une tesla cela veut dire freinage trèèès appuyé et a ce niveau de freinage sur la Hyundai la regen te lâchera également pour passer sur les disques et donc même résultat.

Faux seb ! La régénération Tesla c'est 142 M la régénération Hyundai c'est 116 en appuie long sur le palette de gauche Test de la chaine EV ( c'est 30 M de moins....).

@Ocni a écrit:

Maintenant je vais faire de la politique Tesla c'est mieux car moins complexe, la pédale de frein n'actionne que le frein mécanique et la regen est réglée indépendamment uniquement sur ton appui sur la pédale d'acclérateur c'est donc bien moins alambiqué/complexe que sur une Hyundai. Conclusion si moins complexe c'est moins couteux a concevoir et potentiellement plus fiable

Tu te rends compte du délire du système Hyundai ou ils ont du faire plancher 36 ingé pour réussir a gérer un truc pour que l'utilisateur ne ressente pas la transition frein regen/frein  méca et cela combiné avec un système de 3 niveaux de frein génératif via les palettes, alors que la solution la plus simple était de dissocié frein méca ->pédale de gauche, frein régen ->pédale de droite

Encore une fois faux seb, les palettes c'est juste une informations données au moteur électrique pour renforcé l'effet magnétique et donc augmenter la puissance régénérative, l'autre c'est une pression sur le servo frein pour appliquer les plaquettes sur le disque, aucune différence entre les deux Tesla et Hyundai.
Chez Tesla l'info n'a que deux origines possibles l'action sur la pédale d'accélérateur ou l'info enregistrée sur la tablette.
Chez Hyundai 4 origines différentes palettes, pédale de frein, pédale d’accélérateur, niveaux automatique qui ne sont que des intérupteurs rien de plus.
Dans une tu as 2 variateurs dans l'autre 4, mais deux ça doit être mieux   .

mode politique ON
C'est même tellement mieux que parfois elle freine toute seule chez Tesla  

Moi complexe c'est mieux  tu as raison sans les radars anti collision c'est mieux c'est plus simple

Enfin pour finir c'est juste du soft la gestion de la régénération, et sur ce point je n'ai jamais eu de hard reboot sur les Hyundai,  alors que j'y ai eu droit sur les deux Tesla louées la 3 et la S

@Ocni a écrit:(...)
Tu te rends compte du délire du système Hyundai ou ils ont du faire plancher 36 ingé pour réussir a gérer un truc pour que l'utilisateur ne ressente pas la transition frein regen/frein méca et cela combiné avec un système de 3 niveaux de frein génératif via les palettes, alors que la solution la plus simple était de dissocié frein méca ->pédale de gauche, frein régen ->pédale de droite

Non ! C'est de l'électronique.
Pas besoin de 36 ingés pour 3 niveaux de régénération en comparaison de la pédale d’accélération linéaire... plus complexe.
Tesla peut facilement proposer ce type de régénération sans interrompre sa chaîne de "prod".

Manifestement nous avons des façons de conduire différentes.
Mon e-Soul c'est une PlayStation et l'important c'est d'être prudent sur la route. :

@Ares a écrit:
Non ! C'est de l'électronique.
Pas besoin de 36 ingés pour 3 niveaux de régénération en comparaison de la pédale d’accélération linéaire... plus complexe.
Tesla peut facilement proposer ce type de régénération sans interrompre sa chaîne de "prod".

Non je ne parle pas de ces 3 niveaux de régen* on est d'accord que ça c'est bidon a faire, ce que j'évoque c'est de réussir a un moment donné en appuyant sur la pédale de frein de passer d'un freinage "magnétique" à un freinage mécanique sans que le conducteur ressente la transition et ça a mon avis que c'est pas si simple, j'ai d'ailleurs vu plusieurs journalistes testant des VE et hybride et indiquant que sur certaine ils ressentaient une modification de la force de freinage au moment de la transition, preuve que ce n'est pas aussi simple a "régler".

*Quand j'évoque les 3 niveaux de regen c'est juste pour dire qu'il est possible que cela joue également pour "régler" la transition freinage car on part sur 3 intensité de freinage électromagnétique différent a considérer au départ du freinage

@Alergo a écrit:
mode politique ON
C'est même tellement mieux que parfois elle freine toute seule chez Tesla  

Moi complexe c'est mieux  tu as raison sans les radars anti collision c'est mieux c'est plus simple

Enfin pour finir c'est juste du soft la gestion de la régénération, et sur ce point je n'ai jamais eu de hard reboot sur les Hyundai,  alors que j'y ai eu droit sur les deux Tesla louées la 3 et la S

gneugneugneu comme dirait notre ami.
nan tu dis de la merde a cause que Tesla c'est plus mieux.
Primo Tesla vend plus de VE que Hyundai et on a affaire a des gens intelligents qui savent acheter le meilleur matos (la majorité savent qu'ils faut pas acheter une e208 par exemple )
Secondo même chez Hyundai ils sont étonnés que leur bouse électrique arrivent a se vendre y a qu'a voir  

@Ocni a écrit:

Primo Tesla vend plus de VE que Hyundai et on a affaire a des gens intelligents qui savent acheter le meilleur matos (la majorité savent qu'ils faut pas acheter une e208 par exemple )

GNA GNA GNA Entre ça

et ça

Faut avoir des goûts de chiottes.

Ha non je viens de comprendre il n'y avait plus de ligier disponible  



En plus j'ai gagné du pognon sur la Peugeot et pourtant je l'ai pas vendue assez chère un truc de fou la demande pour cette bagnole quand je l'ai vendue.
Alors que toi pour ta smart du as du trouver un déficient visuel